# Taurin Author: Grodan Just nu sprids intressant information om en forskning mellan hjärtsjukdom och kost/taurin på hund. https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc5kAvuCCY5IePn7_uHFF4D1H9L5zfTkmrBFlG1q1PPHWcuwA/viewform?fbclid=IwAR0LDVVwAcxRhTMlizY1OZS4m2XQcYFoquU_Rosz5roTBIl6KQtuYNGx9bg Jag skulle hemskt gärna vilja vara med på denna med min nya hund, då DCM på Dobermann är ett stort problem och då jag redan förlorat två stycken till sjukdomen, men tycker att det blir för långt att åka till Uppsala. Funderar istället på om jag själv kan se till att min hund får en bra och korrekt dagsdos av Taurin. Jag ska fråga Fodax hur mkt Taurin deras foder innehåller och även kontakta forskaren och se vad han rekommenderar. Vad tror ni om det? ## Comment 1 Author: Pyttelite Här finns en artikel från Anikura där man även sett att för höga värden av taurin kan ge DCM så det är nog fortfarande oklart om vad som påverkar vad. Läs mer här: https://www.anicura.se/for-djuragare/hund/fakta-och-rad/dilaterad-kardiomyopati-dcm-hund/ ## Comment 2 Author: Grodan #1 Men jösses... nu får jag ont i hjärtat... vad tusan ska jag ge min hund för mat, för att inte få i sig för lite/mycket taurin? Det står ju att färskfoder utreds och foder utan spannmål om de kan orsaka foderrelaterad DCM.. Mina senaste hundar har alla fått fodax. Jag har inte fått behålla någon av dem länge. En hade DCM redan när jag tog honom, en fick magsäcksomvridning (förmodligen ärftligt då jag vidtog alla försiktningsåtgärder man kan) och min sista är inte ett helt klart DCM fall då han inte obducerades. Min första dobbis blev nästan 12 år, han åt torrfoder... ## Comment 3 Author: Pyttelite #2: Tråkigt att du har haft hundar med DCM - stirra dig inte blind på vad som står i artikeln. Det finns flera faktorer när det gäller DCM och kosten är en men även arv är en stor del och typ av ras om det nu inte har med arv att göra och så var det aminosyror för mycket och för lite. Antagligen är det som för människor - att det fungerar ganska bra med allsidighet men motsägande är det. ## Comment 4 Author: Lona Tyvärr är ju både magomvridning och DCM överrepresenterade på dobemann. Registreras konstaterad DCM hos SKK? Sådana register *kan* dock bli felvisande om de inte görs av i princip alla individer (som ledröntgen tex): seriösa uppfödare rapporterar, oseriösa mörkar. Med andra ord så får de seriösa uppfödarna "sämre statistik" eftersom de redovisar drabbade hundar. Vad gäller DCM så finns det olika forskningsresultat men det man till viss del har sett är att *spannmålsfritt torrfoder med högt innehåll av bönväxter* verkar påverka taurinhalten negativt. En teori är att bönorna på något sätt hindrar upptaget av taurin. Själv ser jag inte fördelen med att knöla i ärtor, potatis och diverse bönväxter istället för spannmål - någon form av stärkelse behövs för att kunna göra torrfoderkulor. (Och för att fylla ut billiga foder som inte innehåller så mycket animalier. 😏) @Grodan, jag tycker att du kan byta foder på din (framtida) hund om du vill och Fodax är ju ett etablerat märke. Jag har aldrig hört något om samband mellan DCM och något färskfoder men man kan ju hålla sig till en "medelvariant" om man inte har särskilda behov.🙂 ## Comment 5 Author: ipopuma2 Är så mycket snack och folk sprida fakta som inte är sant 🙈. Börjar bli lite trött på det och orkar inte sammanfatta det många verkar referera till så delar ett svar jag gav i en grupp 😊 Den studien jag läste nämnde det, jag har för mig att (vill inte skriva på rak arm då jag inte kommer ihåg vad den hette) att icke kokta och/eller uppblöta baljväxter enzym kan bli en inhibator till taurinproduktionen. DOCK den här studien fick inte ett signifikant värde att baljväxter i foder var kopplat till taurinbrist. Men i diskussionen diskuterades detta vidare. Skummade igenom den ena studien och jätteintressant studie Retrospective study of dilated cardiomyopathy in dogs (2018, J. freid et al). Dock en del frågetecken, de som inte åt ett tradionellt hundfoder vet man inte heller vad de åt för något. Det kom fram att en hund åt vegansk kost och vad jag förstod så var det den hunden som hade en låg taurinhalt i blodet. Det får mig att undra, vad åt de andra hundarna? Vilket typ av protein åt dem och hur varierade procenthalten med baljväxter? Hur många åt vegetariska/veganska foder? 30 hundar fick taurintillskott (28 av de som inte var i de traditionella), vilka av dessa bytte foder och i diskussionen nämner de även att det kan vara tillskotten som hjälpte och inte dieten. Bara 20 av de 71 (75) hundarna mätte man taurinvärdet på. Man vet fortfarande inte om det är dieten som påverkar DCM men det kan vara det. Hundar som inte åt ett tradionellt foder hade mindre risk att drabbas av hjärtrubbningar enligt studiens resultat men de hade högre chans att drabbas av CHF. De kunde tyvärr inte göra uppföljningar på alla hundar. Med raserna undrar jag även hur mycket ligger genetiskt och de hundar som dog i DCM, hur ser sjukdomen ut i deras släktträd? De fick även fram mycket intressanta saker som i framtida studier skulle kunna visa att foder kan påverka sjukdomen DCM (skynda på och förebygga) men utifrån min uppfattning av studien skulle jag inte säga att det finns en signifikant koppling. Jag säger inte att det inte kan vara så men skulle vilja se en studie där man delar in foderkategorier bättre, delar in efter ras, gör det tydligare om vilka hundar som får tillskott och inte med mera. Samt ett större stickprov, men förstår att många av dessa punkter är svåra att uppfylla. Typ jämföra vegetariska/veganska dieter med spannmålsfoder med kött. Rapporten har även intressanta synvinklar och får ändå fram en del intressanta resultat och tankar så det är intressant läsning. Men som instagrammaren skriver, det kan vara kopplat till foder men det är okänt. Helt enkelt vidare studier behöver att göras. Detta är dock inte hur jag tänker personligen. Jag har mina åsikter och funderingar om vad jag vill ge mina hundar och en av sakerna är om jag ger ett spannmålsfritt foder vill jag ha en låg procenthalt av baljväxter. Så nej av de rapporterna jag har läst har man ej hittat ett signifikant värde men mycket rykten sprids 😅. Taurin finns i kött så ger du fodax som är rått kött så borde det inte vara något problem. Dcm har jag för mig är ärftligt, men finns en studie på det också av någon i Sverige men har varken tid eller ork att kolla upp det ## Comment 6 Author: Grodan Hej igen! Jag glömde kontakta Fodax och fråga om taurinhalten i deras foder. Det känns inte helt viktigt just nu heller då jag inte ens vet vad som är en bra taurinhalt för en dobermann... Jag har, precis som ingen annan heller har, någon aning om DCM på dobermann kan utlösas, förvärras, förhindras, förebyggas el dyl genom en korrekt mängd taurin. MEN givetvis vill jag ju faktiskt ge min hund det så att jag utesluter åtminstone detta. Och om det är så... att jag genom att utfodra med korrekt daglig mängd taurin kan hålla min hund frisk, så vore det ju en önskedröm. Veterinärstudent Jonathan Hober svarade mig faktiskt och han råder mig att rutinmässigt utföra hjärtultraljud på min hund för att notera förändringar tidigt. Detta från ca 3 års ålder och därefter en gång om året. Om hunden visar hjärtförändringar kan man då mäta taurinnivåerna i blodet och se om kosten bör ändras. Bra råd givetvis, även om det känns som att leva på nålar. Och jag kan inte vänta till 3 års ålder, då kan det faktiskt vara för sent... ## Comment 7 Author: Grodan #5 *De fick även fram mycket intressanta saker som i framtida studier skulle kunna visa att foder kan påverka sjukdomen DCM (skynda på och förebygga) men utifrån min uppfattning av studien skulle jag inte säga att det finns en signifikant koppling. Jag säger inte att det inte kan vara så men skulle vilja se en studie där man delar in foderkategorier bättre, delar in efter ras, gör det tydligare om vilka hundar som får tillskott och inte med mera. Samt ett större stickprov, men förstår att många av dessa punkter är svåra att uppfylla. Typ jämföra vegetariska/veganska dieter med spannmålsfoder med kött.* Ja, verkligen. Hoppas så på att forskningen ang detta kan få lite svar snart.