# Vilka har ett holistiskt synsätt när det gäller er hunds träning och hälsa. Author: Heddiz Jag har ett holistiskt synsätt när det gäller mina hundar... Eller med annat ord Helhetssyn...Jag tänker enkelt förklarat att hunden ska må bra inifrån och ut... relation mellan mig och mina hundar byggs på lika villkor, tillit och förståelse... Först ska den må bra inom sig, ha tillit, osv till mig innan jag tränar på något som syns utåt och tex behövs tränas på, pga olika saker som händer i livet.😊 ## Comment 1 Author: [Borttaget] Ja, alltså allt är ju påverkat av allt 🙂 Om min hund redan mår dåligt fysiskt så kommer det ju påverka hur han beter sig psykiskt och vice versa. Hunden är en hel varelse vars hela kropp sitter ihop och påverkar allt 🙂 ## Comment 2 Author: Heddiz #1: Precis så varför är det bara du som svarat? Men en är bättre än noll😊 Jag vet att du ser din hund som jag ser mina hundar med lika villkor om jag inte minns fel, men det är inte självklart att andra folk ser sina hundar på det sättet som jag skrev om...en hund med lika villkor, en jämlike, en levande varelse som är lika mycket värda som människan... Det är ff människor som tycker att djur är mindre värda även om dom börjat minska... Det är många som inte ser till att hunden mår bra inombords /psykiskt före dom tränar på tex jobbiga hundmöten..eller går promenader där möte sker.. Att jobba med såna hundar inombords - få upp självförtroendet genom olika saker är ett måste för att hunden tex ska sluta göra utfall mot hundar. Sen måste man också bygga en bra relation och det är nog det viktigaste att vara en trygg snäll rolig vägledare... Självklart måste man gå ut ändå, men man kan träna annat pararellt... Du läste nog inte riktigt vad jag skrev för det handlar inte BARA om att allt sitter ihop... Det är ok 🙏🏻Som jag skrev ovan tex var att min och hundarnas relation byggs på lika villkor, tillit och förståelse.. Dom är inte mina undersåtar som ska göra vad jag säger för att jag säger det utan för att dom är jämlika mig och vill göra saker som jag säger för dom har bestämt vad dom vill ha för belöning 😅 ## Comment 3 Author: Heddiz #1: Helhetsträning eller synsätt kan också enkelt förklaras som att man då jobbar med **orsakerna** bakom hundens beteende/beteendeprroblem/ Sen handlar det om att se helheten av vad en hund behöver eller ska tränas osv vad den behöver både fysiskt, psykiskt, vad det är för ras, vad den beh för berikning osv.. Det är en rätt ny "hundträning" som är ännu mjukare än mjuk/positiv träning 😅 Här är en podd ur min bästa vän om holistisk träning--https://poddtoppen.se/podcast/875792115/hundpodden-var-basta-van/det-holistiska-hundperspektivet-for-ett-harmoniskt-hundliv ## Comment 4 Author: Majken! Inte jag. ## Comment 5 Author: [Borttaget] #2: När jag hör ordet holistisk tänker jag automatiskt på holistisk vård, men det är för att det är i det sammanhanget jag hört ordet användas. Tyvärr tenderar vården att inte vara holistisk, ser vi symptom så måmga gånger vill vi bara behandla symptomen utan att faktiskt se om det är något större bakom. Min mamma gick med diabetes i många år men blev bara behandlad för svamp i munnen, svampen i munnen var en de symptomen hon hade för diabetes. Många skickas till specialistläkare för att kolla olika kroppsdelar utan att man verkar tänka på att alla kroppsdelar påverkar varandra. ## Comment 6 Author: Heddiz #4: Så hur tränar du då? Var inte du också instruktör eller blandar jag ihop dig med någon annan...För dom flesta privat instruktörer tränar med en helhetssyn på hunden... Så...Om du tränar en hund som hypotetiskt sett mår psykiskt dåligt pga seperationsångest, understimulering och stress för att matte har legat på sjukhus efter en olycka(vilket har hänt mig och kan hända alla). Ena hunden reagerar med att börja göra utfall mot bilar o cyklar o en och annan hund.. Då skulle du alltså göra tvärtom än vad jag gjorde..Du skulle hellre bestraffa hunden vid utfallen än att börja jobba med att hunden skulle må bra mentalt FÖRST.. Det är inga konstigheter eller hokus pokus med att börja träna en sån hund med nosework, lydnads moment, balansträning, lugnande massage och långa promenader med lek/apportering osv.. Sen tycker du inte att dina hundar är lika mycket värda som dig ?? Djur är viktigare för jorden än människor så egentligen är människan minst värd och tror man annat är inte det ett tecken på storhetsvansinne.. ## Comment 7 Author: Heddiz #5: Nej det handlar inte om holistisk vård för människor, men jag förstår vad du menar med att många läkare behandlar bara symptomen genom medicin och sen ännu ett symptom och ännu en medicin.. Därför det är så många äldre som har typ 10 olika mediciner i medicin skåpet.. Helhetssyn är samma sak och beskriver metoden bättre..Man tränar orsaken av något som hänt (saker och ting kan hända i livet oplanerat, som jag skrev ovan) Det handlar mycket om vilken relation man vill ha/har. Och är det något som händer så tränar man bort orsaken till tex utfall först eller paralellt med mötes träning(man tar ut avståndet till triggern så mycket som går i början) och det kan bero på olika saker, men ex understimulering, stress eller smärta!?. Vet man orsakerna så är det lättare att tex träna bort stressen o understimulering med någon nosaktivitet, balansövn, lydnad, klickerträning, passivitet, osv man tittar på helheten och jobbar med orsaken bakom en hunds (problem) beteende och kollar också mycket på INDIVIDEN.. ## Comment 8 Author: [Borttaget] #7: jag drog en liknelse. Det låter liknande som holistisk vård. Människa har ont i foten <--- läkare tittar på foten och behandlar foten utan att se om det är en symptom av något större (*varför* är foten inflammerad?) Hund skäller <--- människa korrigerar och "behandlar" beteendet istället för att se om det är en symptom av något större (*varför* skäller hunden?) ## Comment 9 Author: Heddiz #8: Ok ... Ja. det var en bra liknelse på- att inte få holistisk vård och att inte träna orsaken till skällandet utan korrigera istället - vilket många fortsätter att göra "liitegrann" , men OM hunden ska lyda så måste man ta i riktigt hårt.. Dom flesta små"korrigerar" sina hundar vid bla skall OM och OM igen för dom flesta vill inte ta i så pass mycket som behövs.. Då finns en bättre lösning vid skall som funkar spec bra på hungriga hundar - när dom skäller kasta godis/torrfoder på backen/golvet och (OBS_hunden kommer inte skälla mer för det)...Repetera tills hunden tystnar 🙂 Jag vet inte mycket om holistisk vård för människor, men det verkar vara dit vi är på väg om man läser om det.. ## Comment 10 Author: Majken! #6: Jag straffar absolut bort utfall direkt, precis som att jag ser till att alla basala behov hos hunden är tillfredställda direkt. Anledningen till utfallet är ointressanta och gör också att jag snabbt kommer tillrätta med det problemet, hundens stressnivå minskar extremt snabbt eftersom den lär sig att undvika hundar dig 1 istället för att stressa upp sig, och då får jag också bra effekt på resten av åtgärderna. ## Comment 11 Author: Heddiz #10: Jaha och jag tränar mina hundar från när dom är valpar med Eva Bodfäldts metoder där man inte använder någon korrigering alls och jag har aldrig behövt korrigera en hund. Då ingen hund har gjort något fel, men saker och ting kan ju hända, men det beh inte vara hundens fel. Skulle aldrig bestraffa mina hundar för något som inte var deras fel...jag hamnade på sjukhus och dom blev understimulerade och stressade och en hade börjat göra utfall mot bilar och cyklister men det var ju inte hans fel.. Menar du att mina hundar inte fick sina basala behov tillgodosedda som mat och promenader ? JO min man tog med dom till jobbet, men JAG kunde varken gå mina långa promenader eller träna dom lika mycket som dom var vana med när jag är hemma till 100%..NÄR jag låg på sjukhus i drygt 1 mån så hade jag LITE svårt för det.. Hur ser man till att ALLA behov ens hundar har är tillgodosedda om man ligger på sjukhus? Det förvånar mig inte att vissa ff tränar som man gjorde för 50 år sen...bestraffning av hundar borde vara förbjudet! ## Comment 12 Author: ipopuma2 Alltså jag förstår personligen att man säger nej vid utfall om hunden gör utfall mot cyklar och bilar 😅. Beroende på hund blir detta en stress och att då säga "nej det gör du inte, du går här" och säger kanske "bra rätt lugn" när hunden gör rätt är väl helt rimligt! Man får helt enkelt rikta om beteendet. Skulle min malle vara understimulerad får hon gå med en boll i munnen för att då rikta om beteendet genom att tugga på bollen. Jag personligen skulle ändå inte tillåta att jaga cyklar, barn osv för det gör vi bara inte, punkt slut. Men om man bor i en miljö som kanske inte är lika usättande kanske man gör som du gjorde, är ju vad hunden mår bäst av och bad man själv kan göra ❤️ Att något är obehagligt är ju en annan sak. Hade en del otrevliga hundmöten där de andra hundarna kom nästan hela vägen fram. Lät henne inte då att gå ur hand och göra utfall, utan vi gick här och pratade med henne. Såklart skällde jag inte men hon kan ju inte heller lära sig att lösa situationen på det sättet mem var bestd att vi går här. Jag tänker att mitt ansvar som hundägare är att hjälpa min hund att agera rätt och känna sig bekväm och då behöver jag ibland gå in och agera. Nu är hundmöten fine och hon är lugn vid de flesta hundmötena men har lite koll på hundar som gör mycket utfall. Är hon understimulerad och närmre till en reaktion får hon då gå bredvid mig eller ha boll i munnen 🤷‍♀️. Jag menar inte att du gör fel utan att hundar är olika och behöver olika. Min dvärgschnauzer hade jag inte behövt styra på samma sätt för hon har inte de drifterna. Hon skulle aldrig dra på vilt tex för att det finns inte i henne. Att skvallerträna på vilt räcker liksom. Mina andra få veta att vilt rör man inte, basta. Och ja jag älskar mina hundar, de är inte robotar och de visar hur de känner och hur de mår. Vi respekterar varandra och vill säga att tilliten min malle har och min riesenschnauzer hade till mig är hög 😅. Värdera de högt och de är viktigt att de mår bra psykiskt och fysiskt. De är mer värda än mig men är mitt jobb att de mår bra och kan hantera omvärlden. Måste säga att jag tycker tonen mot Majken är väldigt tråkig... Istället för att skuldbelägga hade det varit intressant att fråga Majken hur hen tänker osv osv då hen har erfarenhet av tävling och brukshundar mer av drifter som jag förstår det. Är ganska hårda påståenden och hårt formulerade frågor tycker jag 😅. Liksom så länge man är rättvis mot sina hundar, gör det bästa för deras förutsättningar och tar hand om dem varför skriva så? Hade varit roligt att få ut kunskap från varandra istället. Finns många vägar till Rom 🤷‍♀️ ## Comment 13 Author: Majken! #11: Jag pratar inte om valpar, gör dom utfall handlar det om något helt annat. Jag jobbar med äldre hundar som fått lära sig felbeteenden som måste upphöra direkt, därför ser jag till att beteendet upphör direkt oavsett anledning. Jag har inte pratat om dig eller om dina hundar, så dina påståenden är både onödiga och orimliga. ## Comment 14 Author: Heddiz #12: Jag har själv lång erfarenhet av brukshundar med starka drifter! Eller riktigt starka drifter🙂 Jag har bara haft såna brukshundar som Lakke, Malle, Schäfer, picard, mfl sen 2001 , det här handlade ju inte om brukshundar, men det är ok. Jag har också gått utbildning hos Eva Bodfäldt för 20 år sen och där lärde vi oss hur man skulle träna både valpar ooch hundar utan att korrigera..någon gång..= Jag har andra verktyg att jobba med istället bara.. Jag vet inte vad du tror jag gjorde med min hund- men jag kanske var otydlig ungefär som när någon inte kan skriva HUR dom gjorde--ja det är ju ingen hemlighet så jag glömde berätta - så jag kan berätta hur jag gjorde och varför 🤔 Ok jag har lärt mig andra "verktyg" som sagts hos E.B så bara för att vi inte korrigerar så betydde det INTE att jag lät han jaga barn-nej nej eller efter bilar och cyklister...Jag var ju förberedd så när det kom en bil så då ropade jag ett speciellt POSITIVT ord som han reagerar glatt på och då kom han till mig och jag satte honom ner bara... Sen jobbade jag med hundarna paralellt med lydnad, agility, nosework, mm för min hund som ville "jaga" bilar är en riktig mattehund 😂 hade fått seperationsångest o så var dom lite understimulerade efter jag kom hem...Så det var mest seperationsångesten som jag jobbade bort och som hade stressat honom... Han som är en riktig mattehund tyckte väl det var jobbigt när jag var borta när jag annars är hemma till 100% ...Jag jobbade även att gå utan att ropa o sitta på håll, osv så att han inte skulle göra utfall när husse gick ut med dom... Husse är **inte** så jätte bra på att träna hund 😏 eller iaf inte sk "problembeteenden" så då kunde han göra utfall i början OM det kom en bil el cyklist..Men vi har bara 3 min till närmsta skogar occh ängar där vi går mest.. Det gick ganska snabbt över..Sen struntade /struntar han totalt i bilar. Det du gjorde låter inte som någon bestraffning utan det är ungefär så vi jobbar att omrikta beteendet..Det är ju inget fel och det du skriver låter som om du ser till helheten...Min hund var bara ett exempel... Och om man korrigerar hunden någon gång så gör det väl inte det så mycket heller faktiskt, men bestraffa beroende på vad man menar kan vara för hårt för vissa hundar, men jag är väl bara lite blödig och skulle få så dåligt samvete om jag bestraffade en hund. . ## Comment 15 Author: Heddiz #13: Ok..Då ber jag om ursäkt! 🙏🏻 Men det spelar ingen roll om det är en valp eller hund om den växt upp under såna förhållanden där man tränar med mjuka eller positiva/glada metoder med positiva belöningar.. Enligt oss blir en hund aldrig fullärd...alltså man kan inte sluta träna lydnad för att den kan det när den är 2år tex och tro att den ska lyda resten av livet utan träning. Och utan berikning beroende på ras.... Sen pratade jag om våra egna hundar /mina/dina egna hundar och dess relation. och Jag trodde du svarade på frågan jag ställde om hur du skulle göra om du hade varit i min sits eller om du hamnade i likn situation..Alltså om du hade legat på sjukhus en månad och din hund hade fått seperationsångest och var stressad och lite understimulerad..Och hade börjat med något som TEX utfall.. Som jag skrev till ipopuma så betyder inte den träning jag kör med att jag lät min hund göra utfall medans jag jobbade med orsakerna utan jag använder bara en annan metod eller "verktyg" som ett ex som funkat bra på mina hundar är att man precis innan ett skall drag i koppel, eller utfall ropar ett speciellt glatt ord som tex HÄRRÅÅÅT.. Och då vände han snabbt och då är det bara att sätta ner hunden.. Men klart det beror på från hund till hund vad som passar dom..😊